「妖镍」事件终局:华尔街失算,摩根大通 1.2 亿美元认亏出局, 谁是「妖镍大战」真正的幕后黑手?

:ldhx谢邀。@看山不是山 这个帖子真真假假,照搬了一些外媒的新闻,然后偷偷加上了一些爱国解读(不管是无意还是有意),却没有搞清楚各种交易对手关系,容易误导读者。 按这个贴子,整个故事,就是私营企业加大杠杆去赌一把镍,输了就国家汇集四面八方的力量帮他对抗华尔街,让华尔街大鳄铩羽而归,这个故事看上去多么吸引眼球。但你想想看,如果这个私营企业赌赢了,钱会归国家吗?你买的房房贷还不上的时候,国家会帮你还吗?因此并非正规财经媒体的解读,还是多长点心眼。 目前,青山控股集团确实是退出了伦敦金属交易所(LME)的大部分镍空头头寸。持仓规模已经缩减至3万吨左右,远低于事发时的超15万吨的峰值。但是,目前的持有是直接持有,而不是通过摩根大通持有。 这里面就要了解相关交易法律关系,在LME你可以进行场内交易,也可以进行场外交易。 场内交易交易所自然能看到你的持仓空单情况,不会允许你乱开巨量空单。场外交易的透明度就差很多了, 因此很多青山控股巨量空单持仓,是通过摩根大通持有的。现在这事搞大之后, LME开始下决心取消彻底取消场外交易了。 什么叫通过摩根大通持有呢?其实这里面就是摩根大通只是一个中间商。也就是说假定青山控股跟他签订一个合约,约定下个月100元1吨镍卖给他,他跟青山控股签合约之后立马再找另外一个交易对手方ABC公司,也签订一个同样的合约把这个镍再卖给ABC,摩根大通在这当中就赚一点手续费。这种作法的原因是摩根大通并不愿意承担直接与青山控股赌镍价涨跌这样的风险敞口。当然这个模型已经是非常简单化,但原理是差不多的。 大量的衍生品合约都是这么干的,再到后来就出现了中央对手方这种机制。因为即便青山控股违约,ABC公司找的是摩根大通,你摩根大通总归是跑不掉的。ABC公司可能不知道青山控股的存在,因为ABC公司相信和依赖的是摩根大通会履行合约。那摩根大通在当中还能赚一些钱,就是保证金融资。在LME这种法律环境下,与我们的期货交易法律制度设定有不同。青山控股在交易的时候不一定需要实缴保证金,可以做credit trading。 青山控股在3月份的时候,开了那么多空单,结果镍的价格涨了250%,保证金不足顶不住了要爆仓了,摩根大通以及背后的一系列银行,算是撑了他一把,谈判同意在一定时期内不要求青山控股追加保证金(margin call)。 摩根大通撑你青山控股,但摩根大通的另外一个交易对手ABC公司,却不见得会放过摩根大通,因此摩根大通总归是要亏的。至于是实打实的结算,还是谈判一个数字了结,这就不得而知了。反正确实是亏了,财报显示1.2亿美元的损失,这样摩根大通就可以从这次场外交易中脱身而出。当然摩根大通的追责与反思才刚刚开始。至于他跟青山控股如何结算,新闻没有报道,等着去看青山控股的财报。在3月份那种剧烈波动的行情下,青山控股的盯市损失,2天就达到了100亿美元,后来还好镍价下来不少。 因此,在某种意义上,摩根大通是青山的友军,新闻报道说是他们是多年的老朋友。在2019年,摩根大通帮青山进行期货交易,并从中赚得了1亿美元的利润,可以说是大赚一票。至于做多的另一方是谁呢,很多读者一定要打破砂锅问到底,据bloomberg的披露,是大众、嘉能可,以及一些基金,比如起诉LME的这几家基金。这些公司是真正的对手方,而不是法律合约上的对手方。有兴趣的看具体报道如下:The Longs: VW, Glencore, Hedge FundsWhile Xiang stands out as the big short, there’s no single trader or investor on the other end that gets the credit (or blame) for driving prices higher. But several market participants held sizable long positions that contributed to the rally.Volkswagen AG has one of the largest long positions in the market, at the equivalent of over 100,000 tons, according to a person familiar with the matter. The position is spread over nine years of forward contracts as a hedge against raw-material costs — nickel is a key ingredient in electric-vehicle batteries.Trader and miner Glencore Plc is another large long-position holder and has at times controlled more than half of the available inventories in LME warehouses. The company’s overall position in LME nickel is short — it uses the exchange to protect against price risk on the metal it ships around the world. But it bought LME stocks to deliver the nickel from the exchange warehouses to its customers after a surge in freight costs made shipping metal from Asia to Europe and the U.S. much more expensive, according to a person familiar with the matter.Then there are the hedge funds, drawn to nickel as a bet on the EV revolution and more recently on worries about interruptions to Russian supplies. Collectively, investment funds lifted their bullish bets on nickel to the highest on record on Feb. 18, the week before Russia’s invasion of Ukraine. Their net position was equivalent to about 250,000 tons of nickel, although most of the increase came before this year. 来源:知乎 www.zhihu.com 作者:FU Wang 【知乎日报】千万用户的选择,做朋友圈里的新鲜事分享大牛。 点击下载 此问题还有 10 个回答,查看全部。 延伸阅读:美股银行龙头上修业绩指引,股价暴涨逾 7%,上涨的原因是什么?该公司未来发展前景如何?华尔街传奇投资者说「黄金将大涨 20% 突破 2160 美元,美股恐暴跌近 20%」,原因是什么?

Jul 5, 2022 - 16:00
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ldhx谢邀。@看山不是山

这个帖子真真假假,照搬了一些外媒的新闻,然后偷偷加上了一些爱国解读(不管是无意还是有意),却没有搞清楚各种交易对手关系,容易误导读者。


按这个贴子,整个故事,就是私营企业加大杠杆去赌一把镍,输了就国家汇集四面八方的力量帮他对抗华尔街,让华尔街大鳄铩羽而归,这个故事看上去多么吸引眼球。但你想想看,如果这个私营企业赌赢了,钱会归国家吗?你买的房房贷还不上的时候,国家会帮你还吗?因此并非正规财经媒体的解读,还是多长点心眼。

目前,青山控股集团确实是退出了伦敦金属交易所(LME)的大部分镍空头头寸。持仓规模已经缩减至3万吨左右,远低于事发时的超15万吨的峰值。但是,目前的持有是直接持有,而不是通过摩根大通持有。

这里面就要了解相关交易法律关系,在LME你可以进行场内交易,也可以进行场外交易。 场内交易交易所自然能看到你的持仓空单情况,不会允许你乱开巨量空单。场外交易的透明度就差很多了, 因此很多青山控股巨量空单持仓,是通过摩根大通持有的。现在这事搞大之后, LME开始下决心取消彻底取消场外交易了。

什么叫通过摩根大通持有呢?其实这里面就是摩根大通只是一个中间商。也就是说假定青山控股跟他签订一个合约,约定下个月100元1吨镍卖给他,他跟青山控股签合约之后立马再找另外一个交易对手方ABC公司,也签订一个同样的合约把这个镍再卖给ABC,摩根大通在这当中就赚一点手续费。这种作法的原因是摩根大通并不愿意承担直接与青山控股赌镍价涨跌这样的风险敞口。当然这个模型已经是非常简单化,但原理是差不多的。

大量的衍生品合约都是这么干的,再到后来就出现了中央对手方这种机制。因为即便青山控股违约,ABC公司找的是摩根大通,你摩根大通总归是跑不掉的。ABC公司可能不知道青山控股的存在,因为ABC公司相信和依赖的是摩根大通会履行合约。那摩根大通在当中还能赚一些钱,就是保证金融资。在LME这种法律环境下,与我们的期货交易法律制度设定有不同。青山控股在交易的时候不一定需要实缴保证金,可以做credit trading。

青山控股在3月份的时候,开了那么多空单,结果镍的价格涨了250%,保证金不足顶不住了要爆仓了,摩根大通以及背后的一系列银行,算是撑了他一把,谈判同意在一定时期内不要求青山控股追加保证金(margin call)。

摩根大通撑你青山控股,但摩根大通的另外一个交易对手ABC公司,却不见得会放过摩根大通,因此摩根大通总归是要亏的。至于是实打实的结算,还是谈判一个数字了结,这就不得而知了。反正确实是亏了,财报显示1.2亿美元的损失,这样摩根大通就可以从这次场外交易中脱身而出。当然摩根大通的追责与反思才刚刚开始。至于他跟青山控股如何结算,新闻没有报道,等着去看青山控股的财报。在3月份那种剧烈波动的行情下,青山控股的盯市损失,2天就达到了100亿美元,后来还好镍价下来不少。

因此,在某种意义上,摩根大通是青山的友军,新闻报道说是他们是多年的老朋友。在2019年,摩根大通帮青山进行期货交易,并从中赚得了1亿美元的利润,可以说是大赚一票。

至于做多的另一方是谁呢,很多读者一定要打破砂锅问到底,据bloomberg的披露,是大众、嘉能可,以及一些基金,比如起诉LME的这几家基金。这些公司是真正的对手方,而不是法律合约上的对手方。

有兴趣的看具体报道如下:

The Longs: VW, Glencore, Hedge Funds

While Xiang stands out as the big short, there’s no single trader or investor on the other end that gets the credit (or blame) for driving prices higher. But several market participants held sizable long positions that contributed to the rally.

Volkswagen AG has one of the largest long positions in the market, at the equivalent of over 100,000 tons, according to a person familiar with the matter. The position is spread over nine years of forward contracts as a hedge against raw-material costs — nickel is a key ingredient in electric-vehicle batteries.

Trader and miner Glencore Plc is another large long-position holder and has at times controlled more than half of the available inventories in LME warehouses. The company’s overall position in LME nickel is short — it uses the exchange to protect against price risk on the metal it ships around the world. But it bought LME stocks to deliver the nickel from the exchange warehouses to its customers after a surge in freight costs made shipping metal from Asia to Europe and the U.S. much more expensive, according to a person familiar with the matter.

Then there are the hedge funds, drawn to nickel as a bet on the EV revolution and more recently on worries about interruptions to Russian supplies. Collectively, investment funds lifted their bullish bets on nickel to the highest on record on Feb. 18, the week before Russia’s invasion of Ukraine. Their net position was equivalent to about 250,000 tons of nickel, although most of the increase came before this year.

来源:知乎 www.zhihu.com
作者:FU Wang

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