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如何评价《沙丘 2》导演维伦纽瓦与陈思诚「造最真实的梦」主题对谈？

《沙丘2》映后维伦纽瓦与陈思诚「造最真实的梦」主题对谈时间：2024 年 3 月 14 日晚上地址：英皇影城 IMAX厅主持人：各位媒体朋友们，影迷朋友们，大家晚上好！好看吧？观众：好看。主持人：欢迎大家来到《沙丘 2》特别放映活动的现场，我是主持人王屹芝，非常开心跟大家齐聚一堂，电影《沙丘 2》在 3 月 8 日在全国各个影院上映了，豆瓣开分 8.2，短短的时间上升到 8.3，票房和口碑都是较上一部更上一个台阶，这些都离不开在座所有影迷们一张一张的电影票，一份一份的喜爱和支持。今天我们也非常荣幸的邀请到了大家最喜欢的《沙丘 2》的导演丹尼斯·维伦纽瓦，还有著名的导演、演员、编剧陈思诚先生跟大家做一个映后分享和对谈，今天请大家多多邀请自己的亲朋好友多多体验，今天拍照和拍视频都可以发到社交媒体上，跟我们本场首席问答知乎一起，把梦一般没有边界的沙丘推介更多人，虽然可以拍照和视频，请不要任何形式的直播，谢谢大家合作。在开始之前，请把手机调至静音状态。我们马上邀请出导演维导，以及陈思诚先生，有请！在开始之前，我先邀请两位，跟在场所有影迷朋友们跟媒体朋友们打声招呼吧！维伦纽瓦：谢谢大家支持，并且来到电影院来看电影，这对我来说是意味深长的，非常感谢！陈思诚：大家好我是陈思诚，今天跟在座是一样的，以一个影迷和粉丝的身份坐在这里，跟维导做一个交流。主持人：其实在场这两位导演都是非常擅长打造梦境的两位导演，但是以《沙丘》为例，这种梦境是既遥远又真实的，所以我想问一下维导，怎么样打造这种，虽然这是我们从来未看过的世界，一个未知的世界，很多影迷看完之后，感觉满脸都是沙子，鼻孔里面都是沙子，有这样的感觉吗？观众：没有主持人：因为他们觉得这个电影非常真实，非常的触手可及，我想问问维导怎么打造出血肉感和真实感的？维伦纽瓦：首先由这本书开始的，书里面有大量的细节，有大量的质感，有很多感官上的描写，这一切都源于这本书。我有一个坚持，就是要尽可能的在真实的场景里拍摄，真实的与自然产生连接。之所以有这种满脸满嘴都是沙子的感觉，主要是因为我们真的在沙漠当中拍了好几个月。同时，因为演员都是在实景里拍，我们真的是搭了一个景出来，所以演员在现场能够感受到这个对于整个电影真实感，质感的传递是很有帮助的。从手法和拍摄技巧来讲，尽可能把它拖慢一些，很多镜头是从主人公的第一视角，比如说有些感觉像是这个摄像机在我肩膀上一样，以我的眼睛看这个世界，以我的视角来观察，上述所有这些技巧一点点累计起来，就会增加这样的真实感。主持人：陈导，您是怎么样营造在电影当中，即便是一个梦幻一样的电影，或者是虚构场景当中，您怎么样启动真实感觉？陈思诚：跟我工作的工作人员都了解，我跟维导一样是实拍主义忠实者，在这一轮 ChatGPT 引发的整个 AI 革命以后，包括前两天大家看到 Sora 的短片，未来虚拟技术越来越成熟，当虚拟技术越来越成熟的时候，真实反而越来越可贵，当现代性越来越成熟的时候，古典反而越来越可贵，所以我觉得我们搞电影这些人，最重要的是能在尽量真实的场景下，尽量还原真实，不管它是什么题材，包括演员的表演，也尽量真实，我觉得只有捍卫这种真实，才捍卫电影的本体，才能留住真正的电影观众。主持人：是的，而且这种真实也是能够打动观众的。非常重要的因素。我们能看到《沙丘》很多人说特别不一样的科幻的片子，一方面我们刚刚都提到真实，另一方面，它有一种独特的美学在里面，它的这种庞大的巨物，沙漠的昏暗，包括当中那种留白，很多这些细节，还有包括里面那些巨大的怪物，那些飞行的大的飞行器，但是这种磅礴的世界是诗意和美学并存的，并且它还讨论一些，大家都能够感知到的，比如说对命运，对生命，对未来的一种探索，所以我想问问维导，他对于拍出一部不一样的科幻片是怎么思考的？维伦纽瓦：在《沙丘》里面，科技并不是我讨论的重点，而是人类的叙事，人类命运是我讨论叙事的主体，比如说在《沙丘》的设定当中，AI 和电脑都被封禁了，因为在《沙丘》的叙事当中，它是非常危险的存在。所以技术并不是这个电影探讨的主题，而是人类的精神，人类的文明。陈导你怎么看的这个问题？怎么样拍出不一样的科幻片？陈思诚：随着我自己拍电影到现在，包括这次看《沙丘 2》，我越来越觉得有一种感觉，其实最打动我们的，不管是旋律还是影像，还是这样的故事，它总会有一种似曾相识的感觉，我越来越觉得，可能最好的艺术品，包括电影，它可能都不是创作，而是在唤醒，唤醒我们某一部分的潜意识，或者我们某一维度的认知，我一直觉得人生可能是循环的，有多重宇宙，就像第一次看沙虫，好像在我小时候在我的梦里，它真实出现过，就是那种感觉，它是创作吗？它是一种创作，好的艺术家是在唤醒一种东西，可能那种东西在某一个维度确实存在，包括整个《沙丘 2》这些美学，这种极简风格的，很接近东方的极简，像禅意，包括那些飞行器，你会觉得它很对，但是它对在哪，为什么是对的？为什么有一些作品是不对的，对于它存在于，在我们观众共同认知当中，那是一种唤醒，唤醒我们共同的感受。维伦纽瓦：我觉得很开心，陈导分享了一些对这个电影的评价，并且我很喜欢陈导说这种唤醒的感觉，他很开心。主持人：你有这样的体验。你看过这本书吗？陈思诚：我没有全看过，但是我看过大概故事精简版，因为它实在太厚了。我是因为看了《沙丘1》才对这个故事感兴趣。维伦纽瓦：沙丘的作者可能唤醒你某种沉睡的记忆。陈思诚：有可能。主持人：我们接下来探讨风格的问题，两位都有不同的风格，对于维导来讲是大量的留白、叙事、张力，让观众能有一种沉浸式的感觉，而陈导他的作品，是非常快节奏、高潮迭起，叙事点和情节点非常满，观众情不自禁跟电影一起跌宕起伏，在感受，我想问一下两位导师，如何看待不同风格电影的碰撞？维伦纽瓦：虽然我没有看过你的电影，但是很多人跟我说过你的电影，我非常期待回家的时候能够看一看。陈思诚：也不用都看了（哈哈）。维导的电影我确实几乎都看过。从《囚徒》到《边境杀手》到《降临》，《银翼杀手 2049》我都看过。所以我们中国电影人还要更加努力，让世界的导演多看看我们的片子。我们也努力多拍出一些，未来能让您自动就想看的电影。关于风格问题我想说，我拍电影虽然十年，但还没有真正意义上，我认为形成所谓的风格，离现在讲风格还言之过早，我还在求新求变过程，我自荐一下我的新片叫《解密》那个片子里有 10 个梦，跟我所有的片子不太一样，我也在求新求变，这次是新的风格尝试，我自己挺忐忑的，不知道未来面对市场是怎样的一种状态，我以前也尝试过，虽然有一些成功的经验，也有失败的教训，所以这次《解密》还是有一些忐忑，因为它又是一个新类型，不像您说的那种，跟我以前的片子完全不一样的。我认为这才是电影好玩的地方，它充满了未知，像生命一样，如果一切都是我们全部都能计划好的，那生命和电影都一样，没有意义，没有趣味了。维伦纽瓦：觉得很多电影人很幸运的是，有些人在第一部电影就找到自己的风格，很多导演在很多部之后才找到自己的风格。我非常喜欢你的坦诚，也非常感谢你的勇敢，我觉得能够在拍的过程当中，在寻找自己新的风格，确定自己的尝试新的风格，重新寻找自己的身份，我觉得是非常勇敢的事情。你有成功的决心了。陈思诚：对！维导也一样，他风格变化很大，《焦土之城》那种很写实的，不管影像还是内容都变化很大，《边境杀手》是我特别喜欢的一部电影，那种所谓的黑帮片、贩毒片在美国特别多，当时的叙事节奏影像的感受，包括对人物的塑造，极简镜头的运用，让我特别惊讶，后来再去找《边境杀手 2》也在看。但已经换导演了，所以就没有《边境杀手1》好看了。维伦纽瓦：我从第四部电影才慢慢找到自己这种风格，前三部可能在模仿一些人。陈思诚：第四部是哪一部？维伦纽瓦：你没看过吗？是一部法语电影。刚才跟你开玩笑，你没看过吗？那你除了英语之外，可能现在还得学法语了。主持人：法语我也不会，导演的作业是看中国的电影，我们的作业是学法语电影，看看第四部。陈思诚我刚才在化妆间里听你说，你想问维导一些问题是吧？陈思诚：对，我想问一个问题，维导到现在，此时此刻这样的位置和创作的经验，到现在电影对他来讲，从剧本，从一开始的 idea 到剧本，到拍摄流程，到最后的宣发，甚至宣传，你认为最难的是什么？维伦纽瓦：对于《沙丘》这一部电影，具体的例子来讲，最难的是写作，改编剧本阶段，对于《沙丘 2》来讲，我完全没有任何空间有任何闪失，因为时间和整个周期实在太紧张了，完全不容任何有失。陈思诚：我也觉得在所有创作中，剧本最关键，而且是最难的一步。主持人：一个好故事是非常难的。维伦纽瓦：你喜欢写剧本吗？陈思诚：对，我的电影最后的剧本，都是我自己写的，最后一稿。所以就会觉得更难。主持人：对于你来说，这个过程是不是最享受的过程呢？陈思诚：当然它是不断自我超越，也是自我攻坚克难，自我否定，但还好，我现在越来越多的有一些团队帮我一起做，我一直认为尺有所长，寸有所短，每一个个体都有特别闪烁的部分，我现在越来越多的集结特别有才华创作的小伙伴，大家共同齐心协力来做一些东西，做一些剧本。主持人：刚才多多少少都提到了关于技术，电影工业超过百年历史当中，我们目睹一次又一次电影技术的革命，比如从黑白到彩色，从 2D 到 3D，从胶片到数字，电影技术的革新，也给创作者带来不同的影响，我想问问两位导演，对于技术的革新，对于自己创作的影响是怎么看待的？今天我们都在电影院里，电影跟影院的关系，请两位进行一些探讨。维伦纽瓦：确实，在电影工业技术革新的同时，也带来很多挑战，比如说我们有看到电影院后面有流媒体，当然他是喜欢流媒体的，因为流媒体会把大家重新带回到原先观影体验当中去，但是不管技术怎么变化，挑战怎么大，观影体验永远是最重要的，观影体验永远存在在电影院里面。你觉得电影院的观影体验对于你来说重要吗？陈思诚：当然。我前两天试用一下 vision pro，确实技术上非常厉害，我试验的那一晚，我有一点点恐慌，我想像这样的技术这么成功，未来对电影到底带来多大的影响，如果它的影片数量技术再升级，因为它的观感真的很好，很避震1，但是我又思考一个问题，最近微卡死那个球，更宏大的观影体验，我觉得人还是群体性动物，人还需要社交的，所以我觉得我们电影人，包括整个电影产业也需要思考一些问题，第一从硬件上，未来会不会要做更大的影院，比如说像 IMAX 这种，更大的厅，观感会更好，整个硬件和宝国感更好更强烈，包括梅梅演唱会，也有在影院放，我们这样的片子，并不是每一年都有《沙丘 2》。也并不是每一年都有《解密》，这样很适合在电影院观看的这种电影，如果片不够的话，未来会不会有线上的演唱会，或者在国外的演唱会，可以更多能在影院多功能的利用上，因为影院讲运营，我觉得只有把硬件升级，我们这些搞电影的，更多考虑的也是我们如何用最好的器材，像 IMAX 摄影机这样的东西，《沙丘 2》就是 IMAX 拍的，我们解密也是IMAX65 拍的，这些都是服务于大银幕，我们整个的视听，这次大家能感受到《沙丘 2》无论是音乐还是音效非常之震撼，那种感觉还是在家里面，没有办法达到的，就是这种剧场感，所以我觉得未来应该我们电影也做出一些改变，无论在硬件还是我们自己创作思维当中。所以应该会有更宏大的，我认为超级影院的出现，我们做不了那么大的球，我们做个小球，小一点更好的厅，我呼吁我们电影院主管的经理们，不要因为流明，怕磨损镜头，把声音调的很小，把光调的很暗，这些都是杀鸡取卵的行为，你以为省了一些钱，但是把观众自绝于影院，影院为了省这些东西，让观众在影院里感受不到好的观影体验，像《沙丘 2》这样的电影，呼吁观众到最好的厅去看，因为它值得那个票价。主持人：今天两位惺惺相惜，两位不远万里来到这里，陈导昨天晚上刚刚从香港飞来，他在香港看了《沙丘 2》，维导他其实是阳康，虽然推迟几天，但是还是来了，两位互相给对方准备了礼物。我们来看看到底是什么？陈导给我们介绍一下。陈思诚：我的电影《解密》里面有一个很重要的场景，电影还没上映，也没有什么预告，就是一个红色沙滩，我们今天美术也在，韩中老师和小飞，他们为了选择红色沙滩，做了非常细致的各种选材，各种调色，就是为了呈现特别不一样

李芷晴

Mar 16, 2024 - 04:00

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《沙丘2》映后维伦纽瓦与陈思诚「造最真实的梦」主题对谈

时间：2024 年 3 月 14 日晚上

地址：英皇影城 IMAX厅

主持人：各位媒体朋友们，影迷朋友们，大家晚上好！好看吧？

观众：好看。

主持人：欢迎大家来到《沙丘 2》特别放映活动的现场，我是主持人王屹芝，非常开心跟大家齐聚一堂，电影《沙丘 2》在 3 月 8 日在全国各个影院上映了，豆瓣开分 8.2，短短的时间上升到 8.3，票房和口碑都是较上一部更上一个台阶，这些都离不开在座所有影迷们一张一张的电影票，一份一份的喜爱和支持。今天我们也非常荣幸的邀请到了大家最喜欢的《沙丘 2》的导演丹尼斯·维伦纽瓦，还有著名的导演、演员、编剧陈思诚先生跟大家做一个映后分享和对谈，今天请大家多多邀请自己的亲朋好友多多体验，今天拍照和拍视频都可以发到社交媒体上，跟我们本场首席问答知乎一起，把梦一般没有边界的沙丘推介更多人，虽然可以拍照和视频，请不要任何形式的直播，谢谢大家合作。在开始之前，请把手机调至静音状态。我们马上邀请出导演维导，以及陈思诚先生，有请！

在开始之前，我先邀请两位，跟在场所有影迷朋友们跟媒体朋友们打声招呼吧！

维伦纽瓦：谢谢大家支持，并且来到电影院来看电影，这对我来说是意味深长的，非常感谢！

陈思诚：大家好我是陈思诚，今天跟在座是一样的，以一个影迷和粉丝的身份坐在这里，跟维导做一个交流。

主持人：其实在场这两位导演都是非常擅长打造梦境的两位导演，但是以《沙丘》为例，这种梦境是既遥远又真实的，所以我想问一下维导，怎么样打造这种，虽然这是我们从来未看过的世界，一个未知的世界，很多影迷看完之后，感觉满脸都是沙子，鼻孔里面都是沙子，有这样的感觉吗？

观众：没有

主持人：因为他们觉得这个电影非常真实，非常的触手可及，我想问问维导怎么打造出血肉感和真实感的？

维伦纽瓦：首先由这本书开始的，书里面有大量的细节，有大量的质感，有很多感官上的描写，这一切都源于这本书。我有一个坚持，就是要尽可能的在真实的场景里拍摄，真实的与自然产生连接。之所以有这种满脸满嘴都是沙子的感觉，主要是因为我们真的在沙漠当中拍了好几个月。同时，因为演员都是在实景里拍，我们真的是搭了一个景出来，所以演员在现场能够感受到这个对于整个电影真实感，质感的传递是很有帮助的。从手法和拍摄技巧来讲，尽可能把它拖慢一些，很多镜头是从主人公的第一视角，比如说有些感觉像是这个摄像机在我肩膀上一样，以我的眼睛看这个世界，以我的视角来观察，上述所有这些技巧一点点累计起来，就会增加这样的真实感。

主持人：陈导，您是怎么样营造在电影当中，即便是一个梦幻一样的电影，或者是虚构场景当中，您怎么样启动真实感觉？

陈思诚：跟我工作的工作人员都了解，我跟维导一样是实拍主义忠实者，在这一轮 ChatGPT 引发的整个 AI 革命以后，包括前两天大家看到 Sora 的短片，未来虚拟技术越来越成熟，当虚拟技术越来越成熟的时候，真实反而越来越可贵，当现代性越来越成熟的时候，古典反而越来越可贵，所以我觉得我们搞电影这些人，最重要的是能在尽量真实的场景下，尽量还原真实，不管它是什么题材，包括演员的表演，也尽量真实，我觉得只有捍卫这种真实，才捍卫电影的本体，才能留住真正的电影观众。

主持人：是的，而且这种真实也是能够打动观众的。非常重要的因素。我们能看到《沙丘》很多人说特别不一样的科幻的片子，一方面我们刚刚都提到真实，另一方面，它有一种独特的美学在里面，它的这种庞大的巨物，沙漠的昏暗，包括当中那种留白，很多这些细节，还有包括里面那些巨大的怪物，那些飞行的大的飞行器，但是这种磅礴的世界是诗意和美学并存的，并且它还讨论一些，大家都能够感知到的，比如说对命运，对生命，对未来的一种探索，所以我想问问维导，他对于拍出一部不一样的科幻片是怎么思考的？

维伦纽瓦：在《沙丘》里面，科技并不是我讨论的重点，而是人类的叙事，人类命运是我讨论叙事的主体，比如说在《沙丘》的设定当中，AI 和电脑都被封禁了，因为在《沙丘》的叙事当中，它是非常危险的存在。所以技术并不是这个电影探讨的主题，而是人类的精神，人类的文明。陈导你怎么看的这个问题？怎么样拍出不一样的科幻片？

陈思诚：随着我自己拍电影到现在，包括这次看《沙丘 2》，我越来越觉得有一种感觉，其实最打动我们的，不管是旋律还是影像，还是这样的故事，它总会有一种似曾相识的感觉，我越来越觉得，可能最好的艺术品，包括电影，它可能都不是创作，而是在唤醒，唤醒我们某一部分的潜意识，或者我们某一维度的认知，我一直觉得人生可能是循环的，有多重宇宙，就像第一次看沙虫，好像在我小时候在我的梦里，它真实出现过，就是那种感觉，它是创作吗？它是一种创作，好的艺术家是在唤醒一种东西，可能那种东西在某一个维度确实存在，包括整个《沙丘 2》这些美学，这种极简风格的，很接近东方的极简，像禅意，包括那些飞行器，你会觉得它很对，但是它对在哪，为什么是对的？为什么有一些作品是不对的，对于它存在于，在我们观众共同认知当中，那是一种唤醒，唤醒我们共同的感受。

维伦纽瓦：我觉得很开心，陈导分享了一些对这个电影的评价，并且我很喜欢陈导说这种唤醒的感觉，他很开心。

主持人：你有这样的体验。你看过这本书吗？

陈思诚：我没有全看过，但是我看过大概故事精简版，因为它实在太厚了。我是因为看了《沙丘1》才对这个故事感兴趣。

维伦纽瓦：沙丘的作者可能唤醒你某种沉睡的记忆。

陈思诚：有可能。

主持人：我们接下来探讨风格的问题，两位都有不同的风格，对于维导来讲是大量的留白、叙事、张力，让观众能有一种沉浸式的感觉，而陈导他的作品，是非常快节奏、高潮迭起，叙事点和情节点非常满，观众情不自禁跟电影一起跌宕起伏，在感受，我想问一下两位导师，如何看待不同风格电影的碰撞？

维伦纽瓦：虽然我没有看过你的电影，但是很多人跟我说过你的电影，我非常期待回家的时候能够看一看。

陈思诚：也不用都看了（哈哈）。维导的电影我确实几乎都看过。从《囚徒》到《边境杀手》到《降临》，《银翼杀手 2049》我都看过。所以我们中国电影人还要更加努力，让世界的导演多看看我们的片子。我们也努力多拍出一些，未来能让您自动就想看的电影。关于风格问题我想说，我拍电影虽然十年，但还没有真正意义上，我认为形成所谓的风格，离现在讲风格还言之过早，我还在求新求变过程，我自荐一下我的新片叫《解密》那个片子里有 10 个梦，跟我所有的片子不太一样，我也在求新求变，这次是新的风格尝试，我自己挺忐忑的，不知道未来面对市场是怎样的一种状态，我以前也尝试过，虽然有一些成功的经验，也有失败的教训，所以这次《解密》还是有一些忐忑，因为它又是一个新类型，不像您说的那种，跟我以前的片子完全不一样的。我认为这才是电影好玩的地方，它充满了未知，像生命一样，如果一切都是我们全部都能计划好的，那生命和电影都一样，没有意义，没有趣味了。

维伦纽瓦：觉得很多电影人很幸运的是，有些人在第一部电影就找到自己的风格，很多导演在很多部之后才找到自己的风格。我非常喜欢你的坦诚，也非常感谢你的勇敢，我觉得能够在拍的过程当中，在寻找自己新的风格，确定自己的尝试新的风格，重新寻找自己的身份，我觉得是非常勇敢的事情。你有成功的决心了。

陈思诚：对！维导也一样，他风格变化很大，《焦土之城》那种很写实的，不管影像还是内容都变化很大，《边境杀手》是我特别喜欢的一部电影，那种所谓的黑帮片、贩毒片在美国特别多，当时的叙事节奏影像的感受，包括对人物的塑造，极简镜头的运用，让我特别惊讶，后来再去找《边境杀手 2》也在看。但已经换导演了，所以就没有《边境杀手1》好看了。

维伦纽瓦：我从第四部电影才慢慢找到自己这种风格，前三部可能在模仿一些人。

陈思诚：第四部是哪一部？

维伦纽瓦：你没看过吗？是一部法语电影。刚才跟你开玩笑，你没看过吗？那你除了英语之外，可能现在还得学法语了。

主持人：法语我也不会，导演的作业是看中国的电影，我们的作业是学法语电影，看看第四部。陈思诚我刚才在化妆间里听你说，你想问维导一些问题是吧？

陈思诚：对，我想问一个问题，维导到现在，此时此刻这样的位置和创作的经验，到现在电影对他来讲，从剧本，从一开始的 idea 到剧本，到拍摄流程，到最后的宣发，甚至宣传，你认为最难的是什么？

维伦纽瓦：对于《沙丘》这一部电影，具体的例子来讲，最难的是写作，改编剧本阶段，对于《沙丘 2》来讲，我完全没有任何空间有任何闪失，因为时间和整个周期实在太紧张了，完全不容任何有失。

陈思诚：我也觉得在所有创作中，剧本最关键，而且是最难的一步。

主持人：一个好故事是非常难的。

维伦纽瓦：你喜欢写剧本吗？

陈思诚：对，我的电影最后的剧本，都是我自己写的，最后一稿。所以就会觉得更难。

主持人：对于你来说，这个过程是不是最享受的过程呢？

陈思诚：当然它是不断自我超越，也是自我攻坚克难，自我否定，但还好，我现在越来越多的有一些团队帮我一起做，我一直认为尺有所长，寸有所短，每一个个体都有特别闪烁的部分，我现在越来越多的集结特别有才华创作的小伙伴，大家共同齐心协力来做一些东西，做一些剧本。

主持人：刚才多多少少都提到了关于技术，电影工业超过百年历史当中，我们目睹一次又一次电影技术的革命，比如从黑白到彩色，从 2D 到 3D，从胶片到数字，电影技术的革新，也给创作者带来不同的影响，我想问问两位导演，对于技术的革新，对于自己创作的影响是怎么看待的？今天我们都在电影院里，电影跟影院的关系，请两位进行一些探讨。

维伦纽瓦：确实，在电影工业技术革新的同时，也带来很多挑战，比如说我们有看到电影院后面有流媒体，当然他是喜欢流媒体的，因为流媒体会把大家重新带回到原先观影体验当中去，但是不管技术怎么变化，挑战怎么大，观影体验永远是最重要的，观影体验永远存在在电影院里面。你觉得电影院的观影体验对于你来说重要吗？

陈思诚：当然。我前两天试用一下 vision pro，确实技术上非常厉害，我试验的那一晚，我有一点点恐慌，我想像这样的技术这么成功，未来对电影到底带来多大的影响，如果它的影片数量技术再升级，因为它的观感真的很好，很避震1，但是我又思考一个问题，最近微卡死那个球，更宏大的观影体验，我觉得人还是群体性动物，人还需要社交的，所以我觉得我们电影人，包括整个电影产业也需要思考一些问题，第一从硬件上，未来会不会要做更大的影院，比如说像 IMAX 这种，更大的厅，观感会更好，整个硬件和宝国感更好更强烈，包括梅梅演唱会，也有在影院放，我们这样的片子，并不是每一年都有《沙丘 2》。也并不是每一年都有《解密》，这样很适合在电影院观看的这种电影，如果片不够的话，未来会不会有线上的演唱会，或者在国外的演唱会，可以更多能在影院多功能的利用上，因为影院讲运营，我觉得只有把硬件升级，我们这些搞电影的，更多考虑的也是我们如何用最好的器材，像 IMAX 摄影机这样的东西，《沙丘 2》就是 IMAX 拍的，我们解密也是IMAX65 拍的，这些都是服务于大银幕，我们整个的视听，这次大家能感受到《沙丘 2》无论是音乐还是音效非常之震撼，那种感觉还是在家里面，没有办法达到的，就是这种剧场感，所以我觉得未来应该我们电影也做出一些改变，无论在硬件还是我们自己创作思维当中。所以应该会有更宏大的，我认为超级影院的出现，我们做不了那么大的球，我们做个小球，小一点更好的厅，我呼吁我们电影院主管的经理们，不要因为流明，怕磨损镜头，把声音调的很小，把光调的很暗，这些都是杀鸡取卵的行为，你以为省了一些钱，但是把观众自绝于影院，影院为了省这些东西，让观众在影院里感受不到好的观影体验，像《沙丘 2》这样的电影，呼吁观众到最好的厅去看，因为它值得那个票价。

主持人：今天两位惺惺相惜，两位不远万里来到这里，陈导昨天晚上刚刚从香港飞来，他在香港看了《沙丘 2》，维导他其实是阳康，虽然推迟几天，但是还是来了，两位互相给对方准备了礼物。我们来看看到底是什么？陈导给我们介绍一下。

陈思诚：我的电影《解密》里面有一个很重要的场景，电影还没上映，也没有什么预告，就是一个红色沙滩，我们今天美术也在，韩中老师和小飞，他们为了选择红色沙滩，做了非常细致的各种选材，各种调色，就是为了呈现特别不一样的质感在这个沙滩里面，我们也是实拍了，我们找了一个万米大棚搭了很大的沙滩，而且它们有缘分，红色沙滩是最重要的场景，又跟沙丘有连接，这个就是我们红色沙滩里面的沙，赠送给维导，希望您也能看我的《解密》电影，多多关注我们中国影人，中国电影。我听说您夫人很喜欢中国的文化，我代表我们公司全体送给您夫人二十四节气的香，非常具有中国文化特色，听说夫人是制片人管钱的。

主持人：这个有什么寓意吗？

陈思诚：是香料，不是吃的，是点的那个香。不是十三香。我们比它稍微高一点，我们是闻的香。

主持人：我得问问现场的同传，中国的香是怎么翻译的？我们请工作人员先带为保管一下。我们看看维伦纽瓦导演给陈思诚准备了什么？影迷们好羡慕嫉妒！

维伦纽瓦：这个是艺术书。

陈思诚：关键能 To 思诚吗？

维伦纽瓦：可以。

主持人：特别福利，羡慕嫉妒！他是《沙丘 1》和《沙丘 2》两个电影拍摄的设定集，里面有拍摄很小的细节，背后的故事，这个场景设计背后的逻辑都在里面。不仅仅是《沙丘 1》，最新的《沙丘2》两本都有。

陈思诚：我想问一下维导什么时候开始喜欢巨大沉默物的？

维伦纽瓦：我是在一个小村庄长大的。我长大的一个地方是在一个河边，非常小的村庄，非常大的河，以及非常大的核电站。所以我从小就被那种力量吸引。所以从小我就看着，在地平线上的核电站，觉得它非常巨大很神秘，似乎隐藏着某种力量。可能这就是这个答案了。

陈思诚：每次看维导的电影我都在想，还可能拍得更大吗？

主持人：是。我们来合个影吧！像圣诞节一样开心，有礼物收。接下来福利就留给在场的各位了，我们把提问的机会留给在场的影迷朋友们。有提问的就站起来。

提问：维导好，陈导好，我是电影评论杂志编辑，这是我第二次看《沙丘》，《沙丘》的小说看了三本，后面三本实在看不下去了。我觉得在现代的电影中，科幻电影实际上是全球观众最容易接受的一种类型，也是很多导演愿意去拍的一个类型，我想问一下两位导演，电影的镜头会是科幻电影吗？包括陈导也知道，国家电影局几年前已经发过，关于国产科幻电影发展的指导意见，科幻电影对于全球那些优秀的电影人来说，意味着什么？让他们都愿意把自己的艺术理想拓展于媒介表达出来，请二位导演回答一下。另外期待一下陈导的《解密》新作。

陈思诚：谢谢！

主持人：丹尼斯您先开始。

维伦纽瓦：我觉得科幻电影是个非常重要的类别，因为大家通过科幻电影探索非常不一样的题材，保留一种距离，也保留其中的诗意。他觉得在科幻电影当中，创作者有绝对的创作自由，而且对于人们来讲，对于观众来讲，把自己如何置身于未来去思考在未来当中的可能性，把自己投射在未来里面，是非常有意思的话题。我觉得科幻电影是一种诗意的希望。

陈思诚：我们人生只有三个时态，过去、现在和未来，我觉得过去和现在都是有迹可循的，我们都会遵循条条框框和规则，一些既有的美学来进行创作，只有科幻片更能承载人类的想象力，而且能跟每一个导演自己真正意义上所谓的美学整个的框架，包括自己哲学思想，对世界的认知，能结合的更充分，所以其实每一个大导演，不管是斯皮尔伯格的科幻，诺兰的科幻，维导的科幻都不一样，都结合自己个人的风格在电影里，这是最好的，给予我们创作者施展的空间，我也希望自己尽快拍一部跟科幻相关的电影。

主持人：刚才工作人员跟我说，时间有限，我插科打诨问一个问题。这个问题挺有意思，大家看到骑沙虫场景很震撼，我想问的是怎么从沙虫上下来？

维伦纽瓦：要解答这个问题，要看《沙丘 3》。本来我设计好了怎么样从沙虫里面出来，但是放在第二部里面有点不太合适，所以我决定把它放在第三部，大家真的可以期待一下。这个真的很有意思。

主持人：我们掌声再次感谢两位导演的对谈和分享。接下来我想邀请两位坐到前面的位置上，跟所有现场影迷们合张影。我再次恳请大家，今天观影之后，带着这一份感动，带着这一份如梦如幻一般的体验，多多在社交媒体上面安利你周围的亲朋好友们，让大家一起走进电影院来，观看电影《沙丘 2》，我们下次再见！